Добавлено: Пт Сен 25, 2009 15:06 Заголовок сообщения:
Почему я считаю газовую проблему надуманной политиками и созданной ими же. При чем в равной степени что украинскими, что российскими. Очень мало кто из избирателей(это чтоб не говорить обывателей) в курсе договоренностей и сути проблемы. Мало кто может сказать кто, за что, кому и сколько реально должен. Про цену газа покупаемого Украиной или про цену транспортировки российского газа ни на Украине, ни в России знающих мало, зато убежденных, что Украина ворует газ, а Россия шантажирует краником - море.
Возможно Украина ставила условия, но на самой Украине про эти условия никто почти не в курсе(если не брать лиц имеющих прямое отношение к трубе). Поэтому все дискуссии быстро превращаются в спекуляции. Думаю, будь газовые договоренности открытыми, так, чтоб было ясно как именно формируется цена за газ и за транспортировку претензий бы с обеих сторон было бы меньше. А сейчас пунктик о конфиденциальности убивает возможность договориться.
ЗЫ Где то возможно увидеть из чего и как складывается цена за транспортировку газа? _________________ Кого не хвилюе нафта, той найчастіше їсть лише банани...(С)
Кого мало волнует нефть, чаще всего ест одни бананы..(С)
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 15:15 Заголовок сообщения:
бобыль писал(а):
Да, недешево обойдется украинскому народу Ющенко, если Украина потеряет ЗАКОННЫЕ доходы от транзита российского газа через ее территорию... Правда, я не понял, ведь договор расчитан не на один год, как может Россия прекратить прокачку?
Президенты вообще дорогое удовольствие. Но в данном случае договаривалась девушка с косой и про что именно она договаривалась - неизвестно. Да и неизвестно, что собственно украинский народ от транспортировки газа имеет. _________________ Кого не хвилюе нафта, той найчастіше їсть лише банани...(С)
Кого мало волнует нефть, чаще всего ест одни бананы..(С)
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 15:20 Заголовок сообщения:
О какой открытости может идти речь? Думаю, что даже несмотря на пункт о конфиденциальности, в контрактах зафиксирована лишь небольшая часть договорённостей, а самое главное согласовано устно.
Правда, заметна положительная динамика.
Вспомните, как поставлялся газ несколько лет назад.
Венгерская компания Eural Trans Gas Kft. Создана в 2002 году в селе Чабды с уставным капиталом $12 тыс. Учредителями стали израильтянин Авербух Гордон, а также трое граждан Румынии Анча Негреану, Луш Лукас и Савву Михай (все - безработные на момент создания компании).
В январе 2003 года стала поставщиком газа в Украины. Оборот компании превысил $2 млрд.
Источник:
Потом была создана RosUkrEnergo. Зарегистрирована в Швейцарии как совместное предприятие двух финансовых организаций — группы «Газпромбанк» (которая владеет 50% акций СП через зарегистрированную в Швейцарии компанию ARosgas Holding A.G.) и компании Centragas Holding, фактическими совладельцами которой являются граждане Украины Дмитрий Фирташ (90%) и Иван Фурсин (10%). В компании два исполнительных директора. Исполнительный директор от Centragas Holding AG — Дмитрий Глебко. Вторым исполнительным директором в мае 2008 года был назначен Николай Дубик, сменивший учившегося в одной группе с Дмитрием Медведевым выходца из КГБ Константина Чуйченко, который был назначен помощником Президента России — начальником контрольного управления Президента России.
Источник:
Теперь газ поставляется по соглашению между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины".
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 15:25 Заголовок сообщения:
Вот и выходит, пока кто-то делит барыш от газа и трубы, у простых людей "чубы трещат". _________________ Кого не хвилюе нафта, той найчастіше їсть лише банани...(С)
Кого мало волнует нефть, чаще всего ест одни бананы..(С)
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 15:26 Заголовок сообщения:
fr0ster писал(а):
Президенты вообще дорогое удовольствие. Но в данном случае договаривалась девушка с косой и про что именно она договаривалась - неизвестно. Да и неизвестно, что собственно украинский народ от транспортировки газа имеет.
Украинский народ имеет с транспортировки газа примерно тоже самое, что и российский народ.
Кстати, возможно, до недавнего времени венгерский народ с поставок газа Украине получал заметно больше, чем украинский и российский. Налоги с продажи миллиардов куб. м. уплачивались по месту регистрации Eural Trans Gas.
Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 677 Откуда: Москва Первомайская
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 15:32 Заголовок сообщения:
Разве вопрос в открытости или в том, кто кого обманывает? Ведь если будут реализованы Северный и Южный потоки, то Украина рискует потерять газотранспортные доходы ВООБЩЕ! Да, Россия и Газпром потратятся на строительство этих потоков, за вычетом чего их доходы уменьшатся. Но Украина-то вообще останется ни с чем... Разве что продаст трубопроводы на металлолом.
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 15:43 Заголовок сообщения:
бобыль писал(а):
Разве вопрос в открытости или в том, кто кого обманывает? Ведь если будут реализованы Северный и Южный потоки, то Украина рискует потерять газотранспортные доходы ВООБЩЕ! Да, Россия и Газпром потратятся на строительство этих потоков, за вычетом чего их доходы уменьшатся. Но Украина-то вообще останется ни с чем... Разве что продаст трубопроводы на металлолом.
Ключевое слово - если. Именно незнание народом сути проблемы позволяет политикам манипулировать трубой и краником в своих интересах, а не в интересах своих государств. А это вопрос открытости.
С другой стороны оставшись с металоломом сам народ много не потеряет, так как ничего от трубы не имеет. _________________ Кого не хвилюе нафта, той найчастіше їсть лише банани...(С)
Кого мало волнует нефть, чаще всего ест одни бананы..(С)
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 16:40 Заголовок сообщения:
Почитал сейчас новости времён строительства БТС. В Латвии никто не верил, что Россия откажется от транзита. "Россия не посмеет, Европа нас защитит", - таков тон высказываний политиков. Первые попытки пойти на уступки России начались только после запуска первой очереди порта в Приморске, когда поставки в Вентспилс сократились вдвое. Латвия обратилась к ЕС с просьбой обуздать Россию, потребовала прекратить экономическую блокаду. Понятно, что сторонам договориться не удалось, а Европа не смогла заставить Россию транспортировать нефть через Латвию.
Также Латвия начала подсчёты ущерба, нанесённого советской оккупацией.
Цитата:
В Латвии специальная комиссия, которая занимается оценкой ущерба от советской оккупации, назвала ориентировочную сумму убытков, которые потерпела республика от пребывания в составе СССР.
Общая сумма превышает десять миллиардов латов, то есть 18,5 миллиардов долларов, передает радиостанция «Эхо Москвы».
Источник:
Учитывая, что за транзит Россия платила $300-400 млн, при конструктивном подходе примерно за четверть века Латвия могла получить справедливую компенсацию от России, используя нефтяной терминал, построенный в годы оккупации.
Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 677 Откуда: Москва Первомайская
Добавлено: Сб Сен 26, 2009 18:16 Заголовок сообщения:
Сейчас прочитал, что уже в 2010 г. "в районе латвийского города Даугавпилс, расположенного вблизи крупного железнодорожного узла и всего в 4 км от ныне простаивающего нефтепровода системы LatRosTrans", собираются начать строительство нового НПЗ для переработки 7.5 млн т нефти в год, так что нефтепровод, возможно, реанимируют. Не верится как-то, но пока рассчитывают только на поставки колесных партий мазута, газового конденсата и легкой нефти из Казахстана.
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Пн Сен 28, 2009 13:41 Заголовок сообщения:
Крупнейшие потребители российского газа в Европе, прежде всего Германия, Италия и Турция, в 2009 году не выбирают минимальные объемы, предусмотренные контрактами. В результате итальянская ENI, немецкий E.ON, турецкая Botas и ряд других компаний попадают под действие принципа take or pay и должны заплатить "Газпрому" неустойку в размере до $2,8 млрд. Турция уже попросила приостановить действие этой нормы. Италия и Германия тоже не хотят платить, ссылаясь на освобождение от штрафа Украины. В "Газпроме" пока не настроены делать поблажки контрагентам.
Добавлено: Пн Сен 28, 2009 13:52 Заголовок сообщения:
А где хранится добытый, но не проданный газ? _________________ Кого не хвилюе нафта, той найчастіше їсть лише банани...(С)
Кого мало волнует нефть, чаще всего ест одни бананы..(С)
Добавлено: Пн Сен 28, 2009 14:45 Заголовок сообщения:
Я так понимаю, непроданый газ попросту сжигается? Объема ПХГ вряд ли хватит для закачки нереализованного газа? _________________ Кого не хвилюе нафта, той найчастіше їсть лише банани...(С)
Кого мало волнует нефть, чаще всего ест одни бананы..(С)
