Харви ты пророчил 20-30% падения акций,
что теперь скажешь?
Жаль что я опять не успею их купить до повышения,
потому что они поднимутся в 1 минуту работы биржи.
При такой довольно частой ситуации как обычно бывает?
когда ясно что акции подорожают но купить можно
только в определенную минуту когда биржу откроют.
Акция сразу подрастет или можно успеть запас сделать.
Харви ты пророчил 20-30% падения акций,
что теперь скажешь?
Жаль что я опять не успею их купить до повышения,
потому что они поднимутся в 1 минуту работы биржи.
При такой довольно частой ситуации как обычно бывает?
когда ясно что акции подорожают но купить можно
только в определенную минуту когда биржу откроют.
Акция сразу подрастет или можно успеть запас сделать.
Вчера АДР "Газпрома" выросли на полтора процента, сегодня ещё на 3,5%.
Харви ты пророчил 20-30% падения акций,
что теперь скажешь?
Э-э-э, не передёргивай мои слова. Я говорил, что акции могут упасть на 20-30 рублей (а не процентов), но только в том случае, если "Газпрому" не удастся договориться с Украиной.
Но это было маловероятно, слова о необоснованности цены в $230, высказанные Ющенко, легко опровергнуть. Какое это, нафик, экономическое давление на "свободную Украину"? Достаточно взглянуть, почём Украина поставляет в Европу свой газ. Например, в Румынию она в прошлом году экспортировала газ по $265. Значит, Украина оказывала экономическое давление на Румынию?
Walker писал(а):
Жаль что я опять не успею их купить до повышения,
потому что они поднимутся в 1 минуту работы биржи.
Конечно, не успеешь. И в следующий раз тоже не успеешь.
Walker писал(а):
При такой довольно частой ситуации как обычно бывает?
когда ясно что акции подорожают но купить можно
только в определенную минуту когда биржу откроют.
Акция сразу подрастет или можно успеть запас сделать.
По-разному бывает.
Сегодня акции "Газпрома" открылись примерно на 3% выше вчерашнего закрытия, в хоже торгов поднимались на 4% с хвостиком, к закрытию стабилизировались на 3,6-3,8%.
Наши акции будут imho падать потому, что как мне кажется если MSCI доведет долю Газпрома в российском индексе с 0,3 до 46% [кажется так обещают] то всем индексным фондам придется или почти в двое увеличить СЧА (купив Газпром) [imho это не реально] или сбросить половину имеющихся акций [в первую очередь Лукойл] и на высвободившиеся деньги покупать Газпром.
С ММВБ и РТС-индексами фондами ситуация будет imhо аналогичной...
Осталось понять какую долю составляют индексные фонды во всем об'ъеме рынка...
PS. Мне кажется это маразм - так менять структуру индекса... это тоже самое что если бы, например, GeneralElectric не выпускала бы акций и только придя к нынешнему состоянию решила бы их выпустить и влезть в Доу и в S&P500 сразу за пару месяцев.
PS.PS. Может я немного не в тему, но...тут можно ответить не регистрируясь на форуме
Наши акции будут imho падать потому, что как мне кажется если MSCI доведет долю Газпрома в российском индексе с 0,3 до 46% [кажется так обещают] то всем индексным фондам придется или почти в двое увеличить СЧА (купив Газпром) [imho это не реально] или сбросить половину имеющихся акций [в первую очередь Лукойл] и на высвободившиеся деньги покупать Газпром.
Индексные фонды не изменяют СЧА при каждом пересмотре MSCI.
Они продадут те акции, вес которых в индексе снизится, и купит те, вес которых возрастёт.
На то он и индексный, чтобы соответствовать составу индекса.
Филин писал(а):
С ММВБ и РТС-индексами фондами ситуация будет imhо аналогичной...
Осталось понять какую долю составляют индексные фонды во всем об'ъеме рынка...
А что такое СЧА, индексный фонт и MSCI ?
разъясните новчику
Фондовый индекс - это биржевой индикатор, который представляет собой математически обработанную сумму цен ряда ценных бумаг, называемых базой для расчёта индекса.
Индексный фонд приобретает только те акции, которые входят в базу, причём в том соотношении, как они представлены в индексе.
СЧА - стоимость чистых активов фонда.
Аналитическая компания Morgan Stanley Capital International (MSCI) рассчитывает целый ряд фондовых индексов, на которые ориентируются многие западные индексные фонды. Если MSCI повысит долю "Газпрома" в индексе и снизит долю "ЛУКОЙЛа", то сразу несколько фондов продадут акции "ЛУКОЙЛа" и направят эти деньги на покупку акций "Газпрома".
Удалось раздобыть текст контракта "Газпрома" с Украиной. Прочитал несколько раз, но так и не понял, откуда возьмётся цена в $95 за 1 тыс. куб. м. Единственная новость - в смеси будет присутствовать узбекский и казахский газ.
Цитата:
"Соглашение об урегулировании отношений в газовой промышленности г. Москва, 4 января 2006 г."
Открытое акционерное общество "Газпром" (Российская Федерация), именуемое в дальнейшем Газпром, в лице Председателя Правления Миллера, действующего на основании Устава, с одной стороны, Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" (Украина), именуемое в дальнейшем Нафтогаз Украины, в лице Председателя Правления Ивченко, действующего на основании Устава, с другой стороны, а также компания "РосУкрЭнерго" (Швейцария), именуемое в дальнейшем РосУкрЭнерго, в лице исполнительного директора Пальчикова и Чуйченко, действующего на основании Учредительного договора, именуемые вместе Стороны, стремясь на взаимовыгодной основе урегулировать взаимные отношения в газовой сфера, заключили настоящее Соглашение, договорившись о следующем:
1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км расстояния.
2. В области поставок природного газа в Украину Стороны согласовывают в качестве поставщика компанию РосУкрЭнерго. С 01 января 2006 г. Газпром не производит поставку российского природного газа в Украину, а Нафтогаз Украины не экспортирует с территории Украины поступивший из Российской Федерации природный газ.
3. Для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа, поступившего с территории Российской Федерации, Нафтогаз Украины и РосУкрЭнерго в максимально короткие сроки, не позднее 01.02.06 г., создадут совместное предприятие, уставный капитал которого будет сформирован путем внесения денежных средств и других активов.
4. Стороны заключат соответствующие договора/контракты (обеспечат заключение соответствующих договоров/контрактов) с целью формирования, начиная с 01 января 2006 г., годового товарного баланса газа компании РосУкрЭнерго в следующих объемах:
По закупкам:
- 41 млрд куб. м туркменского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в имеющихся в их распоряжении объемах;
- до 7 млрд куб. м узбекского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
- до 8 млрд куб. м казахского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
- до 17 млрд куб. м российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа (Ро=230 дол. США за 1000 куб. м).
По продажам:
В 2006 году – 34 млрд куб. м газа, подлежащего продаже по цене 95 дол. США за 1000 куб. м газа, действующей в первом полугодии 2006 г., созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию (по созданию совместного предприятия, до 01.02.06 продается Нафтогазу) для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта;
с 2007 г. – до 58 млрд куб. м газа, подлежащего продаже созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реализации; 15 млрд куб. м газа, подлежащего направлению на экспорт по совместным с ООО "Газэкспорт" программам.
5. Ставка платы за транзит и цена природного газа, определенные в настоящем Соглашении, могут изменяться только по взаимному согласованию Сторон.
Адреса Сторон:
ОАО "Газпром": 117997, Россия, Москва, ул. Наметкина, д.16
НАК "Нафтогаз Украины": 01001, Украина, г. Киев, ул. Богдана Хмельницького, д.6
Компания "РосУкрЭнерго АГ": Швейцария, г. Цуг, Банхофштрассе, д.7
============================================
По закупкам:
- 41 млрд куб. м туркменского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в имеющихся в их распоряжении объемах;
- до 7 млрд куб. м узбекского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
- до 8 млрд куб. м казахского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
- до 17 млрд куб. м российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа (Ро=230 дол. США за 1000 куб. м).
===============================================
Кроме того нет цены за туркменский, узбекский, казахский газ.
И еще .... говорили что разделили транспортировку и поствку газа но в договоре отражены и условия транспортировки через украину, вообще у меня есть подозрения что этот договор фальшивка, откуда он взялся в инете не понятно..... _________________ Эх Аврора, где же был твой айсберг...
============================================
По закупкам:
- 41 млрд куб. м туркменского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в имеющихся в их распоряжении объемах;
- до 7 млрд куб. м узбекского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
- до 8 млрд куб. м казахского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
- до 17 млрд куб. м российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа (Ро=230 дол. США за 1000 куб. м).
===============================================
Кроме того нет цены за туркменский, узбекский, казахский газ.
И еще .... говорили что разделили транспортировку и поствку газа но в договоре отражены и условия транспортировки через украину, вообще у меня есть подозрения что этот договор фальшивка, откуда он взялся в инете не понятно.....
Действительно, нет гарантий подлинности этого документа. Однако, Ющенко заявил, что контракт не секретен и любой экспект может с ним ознакомиться, так его опубликование в интернете не удивляет. Но наводит на мысль, что часть договорённостей осталась за рамками контракта.
Цена на туркменский газ - $60-65 за 1 тыс. куб. м на госгранице Туркменистана, узбекский и казахский стоит примерно столько же. Доставка 1 куб. м - $1,6 за 100 км, от Туркменистана до Украины - чуть больше $30.
По данным "Нафтогаза", Украине в 2006 году нужно закупить 55-57 млрд куб. м газа.
Если верить приведённому выше документу...
Цитата:
По закупкам:
- 41 млрд куб. м туркменского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в имеющихся в их распоряжении объемах;
- до 7 млрд куб. м узбекского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
- до 8 млрд куб. м казахского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
... то российский газ вообще не нужен.
Это подтверждается и денежным расчётом. "РосУкрЭнерго" собирается закупать среднеазитский газ по $85-95 и продавать смесь Украине по $95. Если компания добавит в смесь хоть немного российского по $230, то прибыли она не получит.
А мне почему-то кажется, что конфликт отнюдь не закончился. Воровать газ Украина не перестанет... Вдобавок Туркмения начнет качать права... Как по-вашему, зачем Туркменбаши приезжает в Москву в 20-х числах января?
А на форуме 
