Нефть, газ и фондовый рынок
Нефть, газ и фондовый рынок
ГлавнаяFAQПоискПользователиРегистрацияВойти и проверить личные сообщенияВход
Акции несырьевых компаний
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Российский фондовый рынок
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alekart



Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 05:35    Заголовок сообщения: МТС Ответить с цитатой

Все это очень понятно..англичанам Smile
А по русски..можно Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Oil, gas and stock market
Специалист


Зарегистрирован: 31.05.2008


Сообщение Заголовок сообщения: Нефть, газ и фондовый рынок  


Не нравится видеть рекламу? Выход есть! Зарегистрируйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 10:35    Заголовок сообщения: Re: МТС Ответить с цитатой

Alekart писал(а):
Все это очень понятно..англичанам Smile
А по русски..можно Question


Services revenue and connection fees - Выручка за счет обслуживания абонентов

Sales of handsets and accessories - Выручка от продажи телефонов и аксессуаров

Depreciation and Amortization expenses - Износ и амортизация

NET INCOME - ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ

Earnings per share, basic and diluted: Net income - На одну акцию: чистая прибыль

Purchases of property, plant and equipment - Капитальные вложения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alekart



Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 11:44    Заголовок сообщения: Доходы владельца Ответить с цитатой

Посчитал так называемые доходы владельца деленные на безрисковую % ставку.Получается цена акции на данный момент(по итогами 2004 года)завышена в 2 раза.Чуть позже попробую посчитать внутреннюю стоимость исходя из... Question сколько % роста в год ?
15 Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Напиши подробнее, как считал и что получилось.
Хотя неудивительно, что "доходы владельца" не очень высоки. Компания находится в фазе быстрого роста. 15% - очень консервативная цифра.
Полагаю, что показатель доходов ухудшают высокие капиталовложения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alekart



Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 16:53    Заголовок сообщения: Доходы владельца Ответить с цитатой

Это точно.. так как это вписывается в формулу
Доходы владельца=Чистый доход + амортизация(и износ)-капитальные затраты
Стоимость компании=доходы владельца/ безрисковая % ставка по долгосрочным облигациям(взял 6%)
Попробую вычислить внутреннюю стоимость...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 17:06    Заголовок сообщения: Re: Доходы владельца Ответить с цитатой

Alekart писал(а):
Это точно.. так как это вписывается в формулу
Доходы владельца=Чистый доход + амортизация(и износ)-капитальные затраты
Стоимость компании=доходы владельца/ безрисковая % ставка по долгосрочным облигациям(взял 6%)
Попробую вычислить внутреннюю стоимость...


Ты циферки-то напиши, чтобы мне мозг лишний раз не напрягать.
Интересно, каковы "доходы владельца" в пересчёте на акцию?
Количество акций указано в отчёте МТС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alekart



Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 17:25    Заголовок сообщения: Ну давай Ответить с цитатой

987878 + 675729 - 1204400 = 459207 - доходы владельца(мл долл)

459207/6(%)=7659750 - "справедливая" стоимость(мл долл)

7 659 750 000 / 1 993 326 138 = 3.8 - цена акции(в долларах)

3.8 * 28.84 = 110 руб за акцию - по результатам 2004 г
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alekart



Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 17:30    Заголовок сообщения: Внутренняя стоимость Ответить с цитатой

Внутренняя стоимость при росте прибыли 15 % через 10 лет в пересчете на акцию примерно 800 рублей.Тоже не очень то много.

(например Лукой справедливая цена(с тобой совпадает) примерно такая как сечас 1500-1800 руб а цена акции через 10 лет при росте 15 %...14000 руб)

Но может будет расти быстрее и еще меня смущают большие капитальные расходы(еще почитаю твои материалы)...Может я конечно где и ошибся.Пока занимаюсь урывками...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 17:40    Заголовок сообщения: Re: Внутренняя стоимость Ответить с цитатой

Alekart писал(а):
Внутренняя стоимость при росте прибыли 15 % через 10 лет в пересчете на акцию примерно 800 рублей.Тоже не очень то много.

(например Лукой справедливая цена(с тобой совпадает) примерно такая как сечас 1500-1800 руб а цена акции через 10 лет при росте 15 %...14000 руб)

Но может будет расти быстрее и еще меня смущают большие капитальные расходы(еще почитаю твои материалы)...Может я конечно где и ошибся.Пока занимаюсь урывками...


ЛУКОЙЛ-то точно не будет расти 15% в год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alekart



Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 17:54    Заголовок сообщения: Оценка Ответить с цитатой

Ну ..может быть.
Но нужно ведь как то оценивать ту или иную компанию.Пока нет других вариантов пробую по Баффету.Думаю так.. покупать когда доходы владельца будут существенно выше цены на рынке(запас прочности)а так же если компания будет расти из года в год.И продавать когда рост будет замедляться(но опять же насколько компания может генерриовать наличные(то есть все) деньги)и/или рынок оценит компанию слишком высоко.Существенно больше ожидаемой цены.И если не будет фундаментальных причин для этого.
Продам и..буду искать другие варианты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 18:13    Заголовок сообщения: Re: Оценка Ответить с цитатой

Alekart писал(а):
Ну ..может быть.
Но нужно ведь как то оценивать ту или иную компанию.Пока нет других вариантов пробую по Баффету.Думаю так.. покупать когда доходы владельца будут существенно выше цены на рынке(запас прочности)а так же если компания будет расти из года в год.


Такая стратегия хороша для компаний с устоявшимся бизнесом. Для "ЛУКОЙЛа", "Газпрома" или, скажем, ВАЗа, это будет верно - "доходы владельца будут существенно выше цены на рынке".
Но у быстрорастущих компаний (мобилки, РБК) доходы ещё очень малы. Но это не значит, что такие компании не стоит покупать.

Кстати, сам Баффет нередко отходил от своих принципов. Вспомни, "Кока-Колу" он купил довольно дорого. Без всякого запаса прочности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sadov



Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 597
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 18:26    Заголовок сообщения: Кока-Кола Ответить с цитатой

Перечитываю "Путь Уоррена Баффета".
Не соглашусь насчет Колы. Он ее купил дешево, когда
там поменялось руководство ввергнувшее компанию
в застой. Дешево и вовремя Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 18:32    Заголовок сообщения: Re: Кока-Кола Ответить с цитатой

Весельчак У писал(а):
Перечитываю "Путь Уоррена Баффета".
Не соглашусь насчет Колы. Он ее купил дешево, когда
там поменялось руководство ввергнувшее компанию
в застой. Дешево и вовремя Smile


Хм... Значит, я перепутал Колу с другой компанией.
В той книжке точно есть момент, где описывается, как тяжело Баффету было решиться на покупку "дорогих" акций, но он сумел побороть жадность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alekart



Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 18:39    Заголовок сообщения: Re: Оценка Ответить с цитатой

Харви писал(а):
Alekart писал(а):
Ну ..может быть.
Но нужно ведь как то оценивать ту или иную компанию.Пока нет других вариантов пробую по Баффету.Думаю так.. покупать когда доходы владельца будут существенно выше цены на рынке(запас прочности)а так же если компания будет расти из года в год.


Такая стратегия хороша для компаний с устоявшимся бизнесом. Для "ЛУКОЙЛа", "Газпрома" или, скажем, ВАЗа, это будет верно - "доходы владельца будут существенно выше цены на рынке".
Но у быстрорастущих компаний (мобилки, РБК) доходы ещё очень малы. Но это не значит, что такие компании не стоит покупать.

Кстати, сам Баффет нередко отходил от своих принципов. Вспомни, "Кока-Колу" он купил довольно дорого. Без всякого запаса прочности.

Да.. согласен.Хотя Кока-Кола все равно прибыльно работала..Ее он купил когда сменили директора и..не прогадал.
Насчет стратегий.Нужно разрабатывать применимо к нашему рынку.На базе Америки с учетом Российских реалий.Нужно брать компании которые способны генерировать приличные деньги и у которых мало капитальных затрат.У Баффета это были газеты и страховые компании.(а у нас ?)Баффет покупал компании которые уже давно на рынке(ты как то сам это заметил) и поэтому тут нужно соблюсти баланс между стабильностью и переспективами.Вот думаю Лук и Никель.Цена на сырье растет,прибыль растет.Но..работают ведь на старом оборудовании( или нет ? )нужно обновлять Exclamation А МТС сейчас "схавает" всех конкурентов(кроме Вымпелкома и Мегафона)поделят рынок,накупят оборудования и будут получать деньги...Тоже вариант.Поэтому сейчас мысли(пока) такие немного фишек немного несырьевых(всего с фишками 5-6).У Беркшира портфель тоже был не такой уж и маленький 8-16 компаний.Ну и денег уних было нормально Very Happy Так что у нас все впереди Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: Вс Ноя 13, 2005 14:41    Заголовок сообщения: Re: Акции несырьевых компаний Ответить с цитатой

Харви писал(а):

Норма EBITDA у МТС - свыше 52%, у Вымпелкома - 48%.
Так-что с прибыльностью у МТС всё нормально. И абонентская база - самая большая. Похоже что с системой тарифов у МТС всё в порядке.


Согласитесь, что показатели прибыльности во многом зависят от учетной политики компании. Поэтому прежде, чем сравнивать две компании необходимо обеспечить максимальную сопоставимост данных. Интересно, занимался ли кто-нибудь из Вас этим при сравении МТС и Вымпелкома?
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Российский фондовый рынок Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти: