Нефть, газ и фондовый рынок
Нефть, газ и фондовый рынок
ГлавнаяFAQПоискПользователиРегистрацияВойти и проверить личные сообщенияВход
Страхование (а также фьючерсы и опционы)
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Прочее
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 09:02    Заголовок сообщения: Страхование (а также фьючерсы и опционы) Ответить с цитатой

Интересно, а акции страхуются каким-либо образом?

Спрашиваю потому, что мне понравилось интервью про
страховку Саяно-Шушенской ГЭС. Хорошее, грамотное.
http://energyland.info/analitic-show-32559
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oil, gas and stock market
Специалист


Зарегистрирован: 31.05.2008


Сообщение Заголовок сообщения: Нефть, газ и фондовый рынок  


Не нравится видеть рекламу? Выход есть! Зарегистрируйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От чего страховать акции? От возможного снижения цены?
Да, такое страхование применяется, называется хеджированием. Один из способов защиты от риска снижения цен на активы является покупка опциона пут. Такой опцион даёт возможность его держателю продать свои акции по заранее оговорённой цене.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно. Но вообще-то, я имел в виду не опционы, фьючерсы и т.п., а нечто более похожее на традиционное страхование. Типа: покупаешь страховку на зиму и получаешь по 1 евро в сутки за каждый градус ниже климатической нормы. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 21:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как раз с традиционным страхованием так не получится. Страховка служит для защиты от убытков, а не для получения выгоды. Страховые выплаты от неблагоприятных погодных условий не могут превышать размер фактического убытка от плохой погоды.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 22:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет убытков и выгоды я не понял. Разве у неопределенности можно выиграть? Минимизировать потери и риски можно. Но выигрывать все время или в среднем... Сомневаюсь. А если кто-то и богатеет, то наверняка не за счет страхования... Впрочем, не знаю, не понял.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 00:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно, конечно. Статистику не обманешь. Нужно только быть с правильной стороны сделки.

Известно, что примерно 85% опционов истекают вне денег, значит их нужно продавать (а не покупать) и, тогда, мат. ожидание положительного исхода сделки составит ~85%.

Любое казино обдирает своих клиентов с гораздо меньшим мат. ожиданием, и тем не менее, справляется. (Посчитайте, например, рулетку - получится 52% в пользу дома).

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mikki33 писал(а):
Можно, конечно. Статистику не обманешь. Нужно только быть с правильной стороны сделки.

Известно, что примерно 85% опционов истекают вне денег, значит их нужно продавать (а не покупать) и, тогда, мат. ожидание положительного исхода сделки составит ~85%.

Любое казино обдирает своих клиентов с гораздо меньшим мат. ожиданием, и тем не менее, справляется. (Посчитайте, например, рулетку - получится 52% в пользу дома).

А если все начнут продавать, то МО по-прежнему будет ~ 85%? Значит, главное тут не в неопределенности и наживаются не на ней? Опять же в казино неопределенность не есть главный игрок и она не хозяин, а всего лишь как бы обслуга, крупье, а то и попросту ширма для жуликов. Если бы бизнес был в этих 52 - 48 = 4 %, то у нас в Москве все казино не запретили бы...

Классическое страхование в этом смысле честнее. Оно всего лишь размазывает убытки на всех... Вот в советское время медицинское страхование было по-настоящему страховым. А сегодня в России это нечто совершенно иное...

Интересно, где-нибудь страхуют от потери работы? Допустим, меня могут уволить или сократить. Пособие по безработице - это и будет страховой компенсацией?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 13:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бобыль писал(а):
mikki33 писал(а):
Можно, конечно. Статистику не обманешь. Нужно только быть с правильной стороны сделки.

Известно, что примерно 85% опционов истекают вне денег, значит их нужно продавать (а не покупать) и, тогда, мат. ожидание положительного исхода сделки составит ~85%.

А если все начнут продавать, то МО по-прежнему будет ~ 85%?


Покупателям опционов известно это соотношение. Они знают, что покупая опцион, сокращают свою прибыль. Зато они делают её гораздо стабильнее. Продавцы опционов хоть редко, но получают большие убытки. С покупателями такого не происходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 13:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бобыль писал(а):
Интересно, где-нибудь страхуют от потери работы? Допустим, меня могут уволить или сократить. Пособие по безработице - это и будет страховой компенсацией?


Пожалуйста:
http://www.uveren.ru/personal/dms/ .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Это для меня ново.
Цитата:
Впервые в истории отечественного страхования Вы имеете возможность застраховаться от потери работы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2009 13:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mikki33 писал(а):
Известно, что примерно 85% опционов истекают вне денег, значит их нужно продавать (а не покупать) и, тогда, мат. ожидание положительного исхода сделки составит ~85%.


Как получена эта цифра - 85%? Кто собирал статистику? О каком конкретно рынке идёт речь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2009 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
In the book Options on Futures by Summa and Lubow, they quote the 80% figure and it is backed up by numbers from the Chicago Mercantile Exchange (CME). In a section entitled “The Numbers Speak for Themselves”, they show a table of data sourced from the CME. The numbers represent the percentage of options that expire worthless. The data from the book is as follows:



Year CME options S&P options S&P puts S&P calls

1997 76.3 81.7 94.1 54.8

1998 75.8 82.2 93.1 43.9

1999 77.5 84.7 94.5 66.7

1997-9 76.6 83.3 94.0 55.3



По непосредственно страховке (puts) видим числа, превышающие 90%. Но это на растущем рынке.

Цитата:

Assuming we have no reason the doubt these statistics, then this seems to back up the popular belief. On careful reading however, it appears the figures represent only those options that are held to expiration and not those that are closed out OR exercised before expiration (remember we are dealing with American style options here). So maybe we do not have the whole picture...

Recently I also came across some more stats from the Chicago Board Options Exchange (CBOE) that I thought were interesting. Their figures are:

· Approximately 10% of options are exercised;

· 50-60% of options positions are closed prior to expiration;

· The remaining (about 30 – 40%) are held to expiry.



Учитывая поправки, получаем примерно 79%

Вот кусочек по продаже путов
http://www.cboe.com/Strategies/EquityOptions/CashSecuredPuts/part3.aspx

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2009 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"closed prior to expiration" - это что такое? Деньги при этом не теряются? Если не теряются, то почему именно 79%, а не 75-80%?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2009 11:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бобыль писал(а):
"closed prior to expiration" - это что такое? Деньги при этом не теряются? Если не теряются, то почему именно 79%, а не 75-80%?


Я так понимаю, что это опционы, исполняемые досрочно. Владелец опциона фиксирует прибыль. Или небольшой убыток.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2009 11:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, а я так понял, что "исполненные" - это "exercised", их всего 10%, а "closed" - это нечто другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Прочее Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти: