Добавлено: Пн Сен 28, 2009 15:15 Заголовок сообщения:
Если от недобора убытка нет, смысл в норме "take or pay"?
Шалости монополиста? _________________ Кого не хвилюе нафта, той найчастіше їсть лише банани...(С)
Кого мало волнует нефть, чаще всего ест одни бананы..(С)
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Пн Сен 28, 2009 15:36 Заголовок сообщения:
Как же нет убытка? Добывающие и транспортные мощности недозагружены. А зарплату надо платить? А проценты по кредиту? И вообще, взять кредит на разработку месторождения или строительство трубопровода гораздо проще, имея твёрдые гарантии получения денег от покупателей, вы согласны?
Добавлено: Пн Сен 28, 2009 15:45 Заголовок сообщения:
Сложно сказать. Какая себестоимость экспорта газа? Все таки понятие недополученная прибыль в случае монополиста понятие несколько мутное и расплывчатое. _________________ Кого не хвилюе нафта, той найчастіше їсть лише банани...(С)
Кого мало волнует нефть, чаще всего ест одни бананы..(С)
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Пн Сен 28, 2009 16:03 Заголовок сообщения:
А кто у нас монополист? "Газпром" - монополист? Так это он внутри России монополист. В Европе других поставщиков хватает. Около 20% потребления газа - разве это монополия? Просто крупный участник рынка.
Для Украины и Белоруссии "Газпром" является монополистом по поставкам газа, поскольку другие поставщики не могут предложить такие выгодные условия, как "Газпром".
Добавлено: Пн Сен 28, 2009 16:15 Заголовок сообщения:
Именно монополист. В случае Европы минимум олигополист. Для Украины монополист минимум потому, что более поставщиков нет. Насчет выгодности, а кто ж его знает, сравнить то не с чем. Да и условия поставки, а стало быть, стоимость - секрет большой компании. _________________ Кого не хвилюе нафта, той найчастіше їсть лише банани...(С)
Кого мало волнует нефть, чаще всего ест одни бананы..(С)
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Пн Сен 28, 2009 17:02 Заголовок сообщения:
Я не считаю "Газпром" идеальной компанией и не хочу сказать, что он всегда поступает правильно. Но в нынешней ситуации он совершенно не виноват.
Потребители газа переоценили свои потребности, подписав с "Газпромом" контракты на завышенные объёмы газа. В этом "Газпром" виноват? А если получилось бы наоборот, возник бы дефицит газа, наверное от "Газпрома" требовали бы поставить газ в полном объёме? Если одна сторона берёт на себя обязательства, гарантируя определённый объём газа, то и другая должна брать обязательства оплатить поставленный объём.
Никакого дефицита газа в Европе нет, другие поставщики так и смотрят, как бы занять долю "Газпрома". Даже в Польше, Болгарии, Венгрии доля "Газпрома" на рынке весьма далека от 100%. С продвижением на запад доля "Газпрома" быстро снижается. Украина подключена к трубопроводной системе? Почему она не может покупать газ на западной границе? "Газпром" ей мешает? Кроме того, существует СПГ, который на танкерах всегда доставят в любой порт.
Не нравится брать на себя обязательства? Не заключайте долгосрочные контракты! "Газпром" активно торгует газом на спотовом рынке. Сейчас цены на этом рынке значительно ниже контрактных, таким образом, продавая газ "Газпром" создаёт конкуренцию своим же контрактным поставкам и это одна из причин недобора газа. Это его вина, что покупатели берут дешёвый газ на спотовом рынке, не выполняя условий контрактов? А если покупатель решил обезопасить себя, получив гарантии поставок на определённых условиях, то он должен быть готов к тому, что эти условия через некоторое время могут оказаться невыгодными.
Почему "Газпром" должен обосновывать свои цены, продавая газ на конкурентном рынке? Себестоимость газа - это это внутренний вопрос. Покупая в магазине или на рынке капусту, мы же не требуем от продавца обосновать цену товара.
Добавлено: Вт Сен 29, 2009 08:56 Заголовок сообщения:
Виноватых искать сейчас смысла нет. Кулуарность договоренностей на поставку не позволяют делать какие-либо выводы.
Как заключались договоры с потребителями мы тоже не знаем. Хотя в случае недопоставки, Газпром переложил ответственность на транзитера, получается транзитер покупает газ у Газпрома, а после продает от своего лица в Европу?
Покупка газа на западной границе у кого?
Про спотовый рынок интересно. Давно Газпром торгует на спотовом рынке? А на какой бирже? Была ли возможность заключать спот-контракты на момент заключения долгосрочного контракта?
Покупая капусту в магазине, вы удивитесь, если цена капусты будет зависеть от того, какие обои вы клеите у себя в квартире. Что же рынка газа, то он не конкурентный. Поставщиков не так и много. _________________ Кого не хвилюе нафта, той найчастіше їсть лише банани...(С)
Кого мало волнует нефть, чаще всего ест одни бананы..(С)
Он также опроверг мнение о том, что покупка валюты компанией для платежей Газпрому сорвала курс национальной валюты. "НАК никоим образом курс гривны сорвать не может, потому что НАК покупает валюту через уполномоченный банк у Нацбанка, и компания кладет товар на склад. А товар не дает роста курса доллара", - пояснил О.Дубина
Он также опроверг мнение о том, что покупка валюты компанией для платежей Газпрому сорвала курс национальной валюты. "НАК никоим образом курс гривны сорвать не может, потому что НАК покупает валюту через уполномоченный банк у Нацбанка, и компания кладет товар на склад. А товар не дает роста курса доллара", - пояснил О.Дубина
Я не понял, что он пояснил?
Полагаю, что он имел в виду то, что "Нефтегаз Украины" покупает валюту у Национального банка, а не на биржевых торгах, поэтому закупка валюты не должна оказывать сильное влияние на курс гривны.
У кого покупают газ Польша, Венгрия, Румыния? Эти страны граничат с Украиной, связаны трубопроводной системой. Полагаю, что существует техническая возможность поставки газа с Запада.
У кого покупают газ Польша, Венгрия, Румыния? Эти страны граничат с Украиной, связаны трубопроводной системой. Полагаю, что существует техническая возможность поставки газа с Запада.
В принципе теоретически существует и возможность покупки Украиной туркменского газа. _________________ Кого не хвилюе нафта, той найчастіше їсть лише банани...(С)
Кого мало волнует нефть, чаще всего ест одни бананы..(С)
Интересно, а члены ОПЕК являются членами ВТО? А то вот Ющенко в ответ на идею создания зернового пула России, Украины и Казахстана заявил типа того, что Украина в отличие от России и Казахстана уже является членом ВТО и должна согласовывать свои решения с этой международной организацией, а не с соседями по СНГ.
