Нефть, газ и фондовый рынок
Нефть, газ и фондовый рынок
ГлавнаяFAQПоискПользователиРегистрацияВойти и проверить личные сообщенияВход
Нефть и зерно
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Новости
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2009 15:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бобыль писал(а):
Харви писал(а):
Потребность в господдержке проявляется только на этапе производства сырья. Произвести зерно или молоко без господдержки не получается, а сделать макароны или изготовить творог уже можно без поддержки. Почему так происходит?

Оказывается, не совсем так. Крупнейшие получатели аграрных субсидий в ЕС - переработчики.


Им, оказывается, дают денег для того, чтобы меньше производили!

Цитата:
В ЕС идет реформа отрасли, и сахарным компаниям приплачивают за «сдерживание перепроизводства». Италии пошла дальше всех в процессе реорганизации, поэтому ее компаниям и досталась самая щедрая помощь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oil, gas and stock market
Специалист


Зарегистрирован: 31.05.2008


Сообщение Заголовок сообщения: Нефть, газ и фондовый рынок  


Не нравится видеть рекламу? Выход есть! Зарегистрируйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2009 09:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Харви писал(а):
Им, оказывается, дают денег для того, чтобы меньше производили!

Я подозреваю, что им компенсируют не сокращение производства или убытки от перепроизводства продукции, а компенсируют уничтожение сырья, закупаемого у фермеров, ради поддержания этих самых фермеров и для поддержания цен. К примеру, наш крестьянин мог бы завалить производителя овчиной и шерстью, но сегодня вынужден попросту сжигать их, поскольку их нигде не принимают, хотя сжигать можно было бы и за счет государства, как в ЕС, если никто не может или не хочет производить переработку сырья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Стратег



Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 11
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Май 23, 2009 01:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Харви писал(а):
Не вижу смысла устраивать соревнование. Прогнозировать конкретные значения цен на нефть я не умею, могу лишь оценить направление движения цен. Свои соображения по этому поводу публикую в специальной ветке - Цены на нефть в 2009 году. В текущем году эта тема не очень активно обсуждается. В прошлом году совместными усилиями мы довольно точно предугадали движение рынка.


Жаль... Мы с коллегами по АПК периодически устраивали такие соревнования по ценам зернового и масличного комплекса. Бутылку вискаря, или кому чего больше нравится на кон долгосрочного прогноза и по результатам "разбор полета", подкрепленный конкретным поводом для дискуссий Wink

Функции долгосрочного прогноза - поймать за хвост ценовой тренд по среднемесячным значениям выше / ниже предыдущего периода и чтобы при этом среднегодовое значение было в рамках допустимой погрешности + / - 10%. Для стратегического планирования этого достаточно, чтобы не прокидаться, а оперативные прогнозы на неделю, краткосрочные на месяц - это уже тактика Wink

Ладно, давайте по факту прогнозы за прошлый год сверим. Цепляю статейку ДНК ЭКОНОМИКИ И ФОРМУЛА ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА - там на стр. 3 есть таб. 4 - прогноз / факт по Urals за 2008 год по среднемесячным значениям. Прогноз честный - как в январе сообразили, так ни разу не корректировали, даже когда кризис проклюнулся. Но что характерно - среднегодовая цена в рамках допустимой погрешности оказалась и составила -9%, то есть $95 против $104, заложенных в прогнозе. При этом, кто на бирже играют - вполне могли "капустки нарубить", если нервы крепкие и на "сверхприбыли" не падкие.

Ближайшие две недели у меня не будет возможности на Ваш форум захаживать. Если после ознакомления с материалом возникнет повод для дискуссий - свисните, пожалуйста, на strateg@belnet.ru или dialog@belgtts.ru - как только возникнет возможность, с удовольствием продолжу дискуссию по ценовому прогнозированию. Нефтяной рынок хоть и не наша "корова", но куда же от него денешься, если это левая нога экономики Cool

С уважением, Стратег


 Имя файла:  2009.02.21 - ДНК ЭКОНОМИКИ И ФОРМУЛА ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА.doc  
 Размер файла:  671 KB
Скачать
 Скачано:  612 раз(а)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Пт Май 29, 2009 11:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удивительно все-таки, как трудно предвидеть всё.
Smile
http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=52087
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 29, 2009 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как эти комбайны из Турции приезжали, через море?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2009 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Картофель у нас, как известно, это "второй хлеб". Неудивительно поэтому, что 1-е место в мире по потреблению картофеля на душу населения занимает Белоруссия, 3-е место занимает Украина, а 4-е - Россия. А вот кто занимает 2-е место? Ни за что не догадаетесь! Smile

http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=52669&Page=2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карон



Зарегистрирован: 25.06.2009
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Июн 25, 2009 09:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кыргызстан. Действительно странно. С чего бы это?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте проведем маленькое исследование (сравнение) по зерну и нефти. Вот данные Росстата за 2008 год и новейший (июньский) прогноз WJ на 2009 год по валовому сбору зерна в России. Обратите внимание на золотую пропорцию (62%).



А теперь от вас требуется привести такие же данные и прогноз по нефти. В смысле структуры ее переработки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня есть данные только по четвёрке основных нефтепродуктов.


Производство-нефтепродуктов.gif

Распределение производства нефтепродуктов в России в 2008 году
 Размер файла:  4.07 KB
 Просмотрено:  15838 раз(а)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 18:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я нашел какие-то другие данные Росстата, не такие, как у тебя. Sad Здесь доля автобензина + дизтоплива + топочного мазута составляет 71%. А это корень из двух пополам (0.707...). Smile
Цитата:
Объем первичной переработки нефти в России в 2008 г увеличился на 3,2 проц и составил 236 млн т. В том числе в декабре 2008 г переработано 19,4 млн т нефти, что меньшее на 3,9 проц по сравнению с декабрем 2007 г и на 3,8 проц по сравнению с ноябрем 2008 г. Производство автомобильного бензина за 2008 г увеличилось на 1,8 проц до 35,7 млн т, дизельного топлива – на 4,1 проц до 69 млн т, топочного мазута – на 1,9 проц до 63,9 млн т, смазочных масел – сократилось на 2,6 проц до 2747 тыс т.


Поскольку твой рисунок "Распределение производства нефтепродуктов в России в 2008 году" не виден (у меня, по крайней мере) без авторизации, прицеплю его здесь тоже.



И вот еще. Посмотри классификатор продукции нефтепереработки: http://www.neftegaz.ru/classifier/.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 23:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я брал данные ЦДУ ТЭК. С росстатовскими они расходятся незначительно, в десятых долях.
Я принял за 100% бензин+дизтопливо+авиакеросин+мазут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 23:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бобыль писал(а):
И вот еще. Посмотри классификатор продукции нефтепереработки: http://www.neftegaz.ru/classifier/.


Из нефти производится ещё много чего, не вошедшего в этот классификатор. К примеру, серная кислота. А товарные нефтепродукты содержат некоторые вещества, полученные не из нефти.
С зерном всё же проще, горох не превращается в рожь. А сделать из мазута масло или дизтопливо - это запросто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Вт Сен 01, 2009 14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=54181 писал(а):
Международный совет по зерну (МСЗ) увеличил прогноз объемов мирового урожая пшеницы в 2009-2010 г. до 662 млн т.

Смотрите, какая интересная арифметика получается. Может, помните, как в советское время говорили, что СССР занимает 1/6 часть суши. Площадь России составляет довольно точно 3/4 площади СССР. Итого Россия - это (1/6)(3/4) = 1/8 часть суши.

Я давно заметил, что добыча и доказанные запасы нефти в России попросту пропорциональны ее (России) площади, т.е. составляют примерно 1/8 мировых. Потом я заметил то же самое и для урана. А теперь вот смотрите, что получается с зерном.

Может, помните опять же, что в советское время была поставлена цель собирать по 1 т зерна на одного советского человека в год. Эта цель актуальна и сегодня.

http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=54099 писал(а):
Известно, что на привес каждого вида животного и птицы затрачивается определенное количество зерна. Например, для получения 1 центнера говядины надо 7 ц зерна, свинины – 4. Птицы – до 1,2 центнера. Словом, только на поддержание нормального количества скота и птицы, а также для производства из него мяса стране необходимо в оптимальном объеме не менее 100 млн тонн. А еще хлеб нужен на пищевые, спиртовые цели, на семена. Всего – минимум 140 млн тонн.

Виды на мировой урожай пшеницы составляют в этом году (см. сообщение) 662 млн т. Умножаем на 1/8, получаем 80-85 млн т - столько должны были бы мы собрать в этом году одной только пшеницы. Столько, однако, мы намереваемся собрать в этом году (по прогнозу Гордеева и Скрынник) не пшеницы, а ВСЕХ зерновых. Пшеница составляет у нас округленно 60% зернового сбора (золотая пропорция, см. пост с диаграммами выше). Значит, делим 80-85 млн т на 0.6 и получаем... все те же желательные 140 млн т зерна - по тонне на россиянина в год!

P.S. Конечно, собери мы 80-85 млн т одной пшеницы, мировой прогноз по ней превысил бы 700 млн т, однако и 662 млн т - это урожай не средний, а один из самых больших.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 01, 2009 19:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получается, что повысить урожай зерна в России возможно только при росте общемирового производства зерна?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Вт Сен 01, 2009 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Харви писал(а):
Получается, что повысить урожай зерна в России возможно только при росте общемирового производства зерна?


Я бы сказал наоборот: увеличивать общемировое производство зерна следует путем повышения урожая зерна в России. С тем чтобы последний составлял 1/8 от общемирового (чего пока нет). Хотя бы по пшенице.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Новости Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти: