Нефть, газ и фондовый рынок
Нефть, газ и фондовый рынок
ГлавнаяFAQПоискПользователиРегистрацияВойти и проверить личные сообщенияВход
Один из древних способов сохранения и зарабатывания денег
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Мировые фондовые рынки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mag



Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 5
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 15:34    Заголовок сообщения: Один из древних способов сохранения и зарабатывания денег Ответить с цитатой

Один из древних и "благодарных" способов инвестирования, сбережения и приумножения денег - инвестиция в молодую компанию, которая обладает чем-то новым, что в перспективе будет востребовано на рынке и принесёт, соответственно, хорошую прибыль.
Делать это можно самостоятельно, или через венчурные фонды, кот. есть не только в России Very Happy , но и за её пределами.
Основные преимущества правильно выбранного иностранного венчурного фонда - хорошая защищённость от мошенничества и возможность начать инвестирование с небольших сумм (напр. от 2000 евро).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Oil, gas and stock market
Специалист


Зарегистрирован: 31.05.2008


Сообщение Заголовок сообщения: Нефть, газ и фондовый рынок  


Не нравится видеть рекламу? Выход есть! Зарегистрируйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 15:57    Заголовок сообщения: Re: Один из древних способов сохранения и зарабатывания дене Ответить с цитатой

mag писал(а):
Один из древних и "благодарных" способов инвестирования, сбережения и приумножения денег - инвестиция в молодую компанию, которая обладает чем-то новым, что в перспективе будет востребовано на рынке и принесёт, соответственно, хорошую прибыль.


Для сбережения капитала венчурные фонды точно не годятся.
Похожая тема обсуждалась на форуме - http://forum.ngfr.ru/viewtopic.php?t=2506.

Цитата:
...нужно учитывать, что вложения в 9 компаний из каждых 10 принесет 100% убыток...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mag



Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 5
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 17:49    Заголовок сообщения: Re: Один из древних способов сохранения и зарабатывания дене Ответить с цитатой

Если, например, мои вклады в венч. фонд принесли мне в год 3,5% и инфляция в этот же год была в районе 3,5%, могу я говорить.что мои деньги сохранены, по крайней мере в этом году?

"......нужно учитывать, что вложения в 9 компаний из каждых 10 принесет 100% убыток..." - это просто мысль уважаемого участника, не подтверждённая каким-либо источником.

Очень много, если не всё, зависит от квалификации экпертов при выборе компаний, в которые планируется инвестировать деньги.
При грамотном выборе эти"9 из 10" значительно снижаются.
Например (действительно имеющий место случай) - компания разработала эффективный препарат для лечения опухоли мозга, проведены испытания на животных, подана заявка на проверку и допуск (что само по себе имеет несколко этапов и длится год.два).
Прошли первые испытания на людях. Опухоль исчезает в течении нескольких дней. Впереди ещё 2 этапа проверок.
Эксперты решили, что "дело стоящее". Понятно, ещё год-два, фирму купит какой-либо фармацевтический гигант, либо её выведут на биржу.
Полученное будет не в разы, а как минимум в десятки раз больше вложенного.

И,как можно заметить, это не зависит от состояния рынка, ил практически не зависит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы можете привести статистику доходности венчурных фондов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Желательно без учета "эффекта выживаемости", т.е. не только существующие в данный момент, но и закрытые (обнуленные) начиная с 2000 года.

Кстати был такой журнал, назывался "Red Herring", посвященный VCs. Там было много даты и статистики, которые и в те времена не радовали. Так он загнулся в 2001 году. Если поковыряться в интернете, то может можно найти старые выпуски.

Про "экспертов" было неубедительно. В банковской и страховой системах тоже работают эксперты. Последний кризис случился именно благодаря им.
Чем плох, к примеру, Hypo Real Estate?
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=HRX.F&t=5y

Эксперты поработали хорошо и получили свою зарплату. Сазу видно, профессионалы - потеряли все, что только можно.

Девиз профессионала - "эксперта":
Избавлю от денег. Дорого.

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 19:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сама идея инвестировать в венчурные идеи есть венчурная идея.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mag



Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 5
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.wagniskapitalfonds.de/vc-statistik.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 21:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удачи.

Только там красным написано
In den letzten Jahren deutlich schlechter geworden,
что означает "в последние годы стало значительно хуже".

И не написано:
"Прошлые результаты не гарантируют прибыли в будущем".

И если не обращать внимания на лучшие 20/25%, то результаты довольно скромные

VC - 10 лет 6.2%
PE - 10 лет 10.4%, 20 лет 9.1%
(естественно до налогов).
Для сравнения, инвестиции в длинные трежури (99-09) дали 8.8%.

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mag, почему вы называете венчурные инвестиции "древним" способом приумножения капитала?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mag



Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 5
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 22:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, что заметили и перевели, то, что красным.

Там, по линку, конечно, не только эта строка интересна, там много другой информации полезной.
Но.... вы заметили то,что хотели заметить.
Ничего страшного, новое всегда вызывает у человека отторжение, это нормально Very Happy

Да, надо добавить, что не только "Прошлые результаты не гарантируют прибыли в будущем", но и инвестировать нужно только ту сумму, потеря которой не будет для вас критической и так далее и тому подобное.
Правил инвестирования хороших и полезных много.
Но я спокоен, по крайней мере, в том,что всегда есть тот, кто это напомнит и проследит Very Happy

Но, даже согласно вашей оценке, не всё так плохо и этот способ инвестирования не хуже других и имеет место быть Wink
А в наше "колебательное" время Very Happy , глядишь, может и совсем даже неплох
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mag



Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 5
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 22:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Харви писал(а):
mag, почему вы называете венчурные инвестиции "древним" способом приумножения капитала?


Часто, как классику, приводят в пример, как венчурную операцию, экономическую сторону путешествия Христофора Колумба.

Колумб и мы. Какая-то древность просматривается,............. или нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Ср Окт 28, 2009 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опять-таки остается вопрос, включают ли приведенные данные фонды (или CEFы) прекратившие свое существование в 2000-2009 годах.

В этой индустрии принято добровольное фиксирования своих результатов и регистрация в одной из баз данных (Макевич & па, Томсон etc.), так что кто хочет (кто хорошо зарабатывает) - тот отчитывается, кто нет - на нет и суда нет. Сплошная добровольность...

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Чт Окт 29, 2009 00:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mag писал(а):
Но, даже согласно вашей оценке, не всё так плохо и этот способ инвестирования не хуже других и имеет место быть Wink

Не только не хуже других, а несоизмеримо лучше - с моральной точки зрения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Вс Янв 24, 2010 00:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Глобс (это израильская финансовая газета) опубликовала данные по старт-ап компаниям, открытым в Израиле за 4 года (1996-1999). В основном - хай-тек. Всего было открыто 2215 компаний, т.е. примерно по 550 в год. Тогда это было сумасшедствие в стране.

На настоящий момент функционирует 21. В разные годы вышли на биржу (а потом прекратили свое существование) или были проданы еще 67.

Процент успеха (21+67)/2215 = 3.9%.

К слову сказать, сейчас продукция хай-тека составляет 46% израильского экспорта и в этой сфере занято около 150 тыс. человек (из 6 миллионов населения).

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Walker



Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 220
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 26, 2010 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый вы предлагаете 3.5% годовых прибыль в Германии - я очень рад что увам удалось получить такую "высокую" прибыль с учетом что депозиты в европейских банках идут по ставке 2-3% годовых. Но вы написали для России, где сейчас можно открыть застрахованые вклады под 15% годовых, а еще недавно имелись стави 18-20%. Всё что можно делать в европе, это только брать дешевые кредиты. Так что извените, Россия вас поднимать не станет, это вы ее подымете))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Мировые фондовые рынки Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти: