Нефть, газ и фондовый рынок
Нефть, газ и фондовый рынок
ГлавнаяFAQПоискПользователиРегистрацияВойти и проверить личные сообщенияВход
Дивиденды важнее прироста капитала?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Мировые фондовые рынки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2009 23:59    Заголовок сообщения: Дивиденды важнее прироста капитала? Ответить с цитатой

В блоге знакомого нашёл интересную картинку, иллюстрирующую доходность инвестиций.
Выходит, что рост стоимости акций (capital growth) дал 2,2% годовых, инфляция - ещё 2,2%, а оставшиеся 4,8%, - усредненная годовая дивидендная доходность при условии ежегодного реинвестирования дивидендов.
Первоисточник тут - http://bigpicture.typepad.com/comments/2007/05/where_have_sp50.html .
Неужели дивиденды важнее роста стоимости акций? Наверное, это происходит оттого, что стоимость акций может как расти, так и падать, а уж дивиденды - это всегда в плюс.



6a00d8341c52a953ef00e54f266c8b8834-640wi.png

Дивиденды, инфляция и прирост капитала
 Размер файла:  139.77 KB
 Просмотрено:  21504 раз(а)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oil, gas and stock market
Специалист


Зарегистрирован: 31.05.2008


Сообщение Заголовок сообщения: Нефть, газ и фондовый рынок  


Не нравится видеть рекламу? Выход есть! Зарегистрируйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 12:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получается, что капвложения вдвое меньше дивидендов Question
А вот у Газпрома, например, наоборот: вчетверо больше Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 13:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я понял, что рост был 9.2% номинально и 7% реально (2.2% съела инфляция -- слишком маленькая на мой взгляд, за последние 50 лет инфляция была около 4% в среднем, а что было в 19 веке уже не так интересно), из них 4.8% пришли из дивидендов. А налоги, как обычно никто не считал.

до 1986 года они были 50% (а в середине 70-х -- 60%). после 1986 и до 2003 года по максимум tax break (т.е. для больших денег 45%), и только с 2003 года для classified dividends 15%.

Посмотрите около-экономический треп (на 3-х страницах), участником которого был и ваш покорный слуга. Посмотрите на числа и года тоже. Там есть про все...
http://www.procapital.ru/showthread.php?t=5271

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бобыль



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 677
Откуда: Москва Первомайская

СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 18:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mikki33 писал(а):
А налоги, как обычно никто не считал.

Какие налоги имеются в виду? С дивидендов? А почему их здесь надо учитывать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 18:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

потому что пользоваться можно только чистой прибылью. А это значит, что вычисление прибыли до налогов не имеет смысла.

или, что на виртуальные деньги таковыми не являются.

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 18:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бобыль писал(а):
Получается, что капвложения вдвое меньше дивидендов Question
А вот у Газпрома, например, наоборот: вчетверо больше Exclamation


Наверное, амортизация съедает капитальные ценности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mighty777



Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 21:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

привет учаснегам форума!

Это из моего блога Smile
Полагаю, тут не столь важна точность вычислений и точность пропорций между дивами и ростом капитала, а важен сам факт существенного вклада дивов в total return, которыми многие пренебрегают.
У меня как то была дискуссия на одном из форумов по поводу того, можно ли индексное инвестирование успешно заменить моделью "фьюч + облигационная подушка", там аргумент дивов был сразу отброшен, как несущественный, что шло вразрез с моим мировоззрением Smile

_________________
http://mighty777.livejournal.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раз приветствовать тебя здесь!

Расскажи нам, как получается, что капитальная часть растёт медленнее накопленного дивидендного дохода? Компании, как правило, направляют на капложения большие суммы, чем на дивиденды! Некоторые компании дивиденды не платят вообще или выплачивают их раз в четверть века.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mighty777



Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 23:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мне кажется, индивидуально это всё же. И мода платить или не платить дивы - со временем меняется.
Потом, мы привыкли в последние годы жить при сильном бычьем рынке, возможно, сейчас, во время кризиса, high dividend сегмент станет снова привлекательным. Уже много иностранных аналитиков читал, зазывающих в такие акции и ETF. Приток денег в этот сегмент заставит задуматься о политике распределения прибыли прочих.

P.S. заранее прошу прощения, что не смогу продолжить дискуссию в ближайшие три дня, лечу в командировку.

_________________
http://mighty777.livejournal.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 23:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто следит за Microsoft, подскажите, сколько раз платила компания дивиденды за прошедшее десятилетие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пн Янв 26, 2009 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Текущая доходность 3% годовых (или $0.52 на акцию)

История:

в 2003 году было решено начать выплаты дивидендов.
В качестве инсентив дали 15-Nov-04 $3.08 на акцию, что тогда составляло около 10% от стоимости.
После этого дивиденды шли по расписанию (самые последние сверху):

18-Nov-08 $ 0.13 Dividend
19-Aug-08 $ 0.11 Dividend
13-May-08 $ 0.11 Dividend
19-Feb-08 $ 0.11 Dividend
13-Nov-07 $ 0.11 Dividend
14-Aug-07 $ 0.10 Dividend
15-May-07 $ 0.10 Dividend
13-Feb-07 $ 0.10 Dividend
14-Nov-06 $ 0.10 Dividend
15-Aug-06 $ 0.09 Dividend
15-May-06 $ 0.09 Dividend
15-Feb-06 $ 0.09 Dividend
15-Nov-05 $ 0.08 Dividend
15-Aug-05 $ 0.08 Dividend
16-May-05 $ 0.08 Dividend
15-Feb-05 $ 0.08 Dividend
15-Nov-04 $ 3.08 Dividend
23-Aug-04 $ 0.08 Dividend
15-Oct-03 $ 0.16 Dividend
19-Feb-03 $ 0.08 Dividend

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 26, 2009 13:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему так часто? Выплачивать промежуточные дивиденды - общепринятая практика в США? Или это нововведение Microsoft?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пн Янв 26, 2009 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Харви писал(а):
Расскажи нам, как получается, что капитальная часть растёт медленнее накопленного дивидендного дохода? Компании, как правило, направляют на капложения большие суммы, чем на дивиденды! Некоторые компании дивиденды не платят вообще или выплачивают их раз в четверть века.


Потому что "капитальная" часть -- это как правило текущие фиксированные расходы, которые из-за бухгалтерских фокусов проходят как "инвестиции".
Worldcom помните? из 100% текущих расходов, 97% были записаны как инвестиции.......

Вот тут вот меня цитировали в 2007 году. Источник был еще раньше, но искать лень
http://vadimsblog.com/future/privet-mir/

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33


Последний раз редактировалось: mikki33 (Пн Янв 26, 2009 14:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пн Янв 26, 2009 14:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Харви писал(а):
Почему так часто? Выплачивать промежуточные дивиденды - общепринятая практика в США? Или это нововведение Microsoft?


Типично платить 4 раза в год. Есть куча компаний, которые платят каждый месяц (например, трасты и РЕИТы) и дивиденды сейчас уже можно найти достаточно вкусные:
PFE 7.3%
O 8.7%
энергетические трасты
PVX 15%
PWE 25%

Иностранные компании (которые ADR) - принято 2 раза в год. Но бывает и 4.

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 26, 2009 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mikki33 писал(а):
Вот тут вот меня цитировали в 2007 году. Источник был еще раньше, но искать лень
http://vadimsblog.com/future/privet-mir/


Прочитал статью с большим интересом! А ты можешь её немного обновить ( в связи со свежими данными ) для публикации на НГФР?
Тема хай-тека в России очень популярна. Причём если Америка уже прошла через этот бум и инвесторы начали внимательнее смотреть на фундаментальные показатели этого бизнеса, то для России хай-тек является просто красивым словом.
Поскольку "высокотехнологичные" компании требуют относительно небольших вложений капитала на начальном этапе, полагаю, что в ближайшие годы возможно появление таких компаний в России. К тому же же госпрограмма по развитию нанотехнологий набирает силу.
Твоя статья позволяет взглянуть на "высокие технологии" с другой точки зрения, отличающейся от общепринятой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Мировые фондовые рынки Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти: