Нефть, газ и фондовый рынок
Нефть, газ и фондовый рынок
ГлавнаяFAQПоискПользователиРегистрацияВойти и проверить личные сообщенияВход
Вторая волна кризиса?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Мировые фондовые рынки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 06, 2010 22:59    Заголовок сообщения: Вторая волна кризиса? Ответить с цитатой

Доу сделал -9% в моменте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oil, gas and stock market
Специалист


Зарегистрирован: 31.05.2008


Сообщение Заголовок сообщения: Нефть, газ и фондовый рынок  


Не нравится видеть рекламу? Выход есть! Зарегистрируйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Май 07, 2010 00:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и фьюч SPX торговался с дискаунтом 4%...

Либо "толстые пальцы", либо марджин кол у хеджевого фонда, который влетел миллиардов на 10.

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 07, 2010 01:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что такое "толстые пальцы"?
Говорят вот что:
Цитата:
Человеческая ошибка в торговле стала причиной внезапной, 9-процентной распродажи американский акций в четверг, сообщают источники телеканала CNBC.
Многочисленные источники сообщают, что некий трейдер ввел букву «b», обозначающую «миллиард», в то время как он или она собирался(лась) напечатать «m» для обозначения «миллион», что произошло незадолго до 14:47 по Нью-Йоркскому времени.
Американские акции резко обвалились, в моменте более чем на 9 процентов, после чего отскочили назад к уровню 3-процентной просадки на росте опасений инвесторов о том, что могут получить развитие долговые проблемы Греции.
Источники также сообщают CNBC, что под подозрением находится Citigroup.
Citigroup (NYSE: c) сообщает, что нет никаких свидетельств ошибочной сделки, но банк проводит расследование ситуации.
Нью-Йоркская фондовая биржа сообщает, что в четверг не наблюдалось каких-либо сбоев в ее компьютерной системе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Май 07, 2010 02:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это и значит, что не в ту букву попали, т.к. пальцы толстые
_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Май 07, 2010 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как всегда отменили самые лучшие трейды.

А я там PG купил...

Цитата:
NYSE cancels all trades between 2:40 PM and 3:00 PM that were more than 60% off their last print at 2:40.

IB has received notice from each of the NASDAQ, NYSE ARCA, BATS, DIRECT EDGE, ISE and NATIONAL STOCK EXCHANGE of their intent to cancel all trades executed between 14:40:00 and 15:00:00 which were executed at a price greater or less that 60% away from the consolidated last print in that security at 14:40:00 or prior. Each has also provided notification that this decision cannot be appealed. At this point we are awaiting information from these exchanges, as well as any other exchanges which may later provide notice of a similar decision, as to which stocks are affected and the break points at which the cancellations will take place.

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 07, 2010 13:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Как всегда"? Это часто случается - отмена сделок?
Не верю я в ошибочные приказы. Неужели у трейдеров нет какой-нибудь программки, которая предупреждала в случае значительных отклонений цены или объёма вводимой заявки? Лимиты должны быть установлены, в конце-концов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Май 07, 2010 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вчерашние торги, 6 мая, замечательно показали насколько опасны жесткие стопы.

1 случай. Стандартный стоп лосс. PG как пример.

2 случай - trailing stop (следящий, сидящий на хвосте). Т.е. такой, который идет вместе с ценой вверх, а потом с разворотом движения - берет прибыль... Вот пример QID (двойной шорт на Насдак-100). В момент падений, QID достиг максимума 20.43, а потом начал снижаться... Сработали трейлинг стопы (и стали маркет ордерами)... И двинули цену до 2.50!!! Правда позже, сделки ниже 4.95 были признаны недействительными и отменены (повезло тем, кто упал ниже, однако процесс должен был впечатлить). Но остальные, думая, что фиксят прибыль по 19-20 долларов (прибыль ~15%), получали экзекьюшн по $5-8 (убыток >~50%).



qid.PNG

 Размер файла:  14.52 KB
 Просмотрено:  16430 раз(а)


pg.PNG

 Размер файла:  10.27 KB
 Просмотрено:  16430 раз(а)


_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33


Последний раз редактировалось: mikki33 (Пт Май 07, 2010 14:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Май 07, 2010 14:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сделки отменяют чаще, чем хотелось бы.
_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 07, 2010 15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я проконсультировался у знакомого трейдера насчёт возможности крупной ошибки при вводе заявки. Он сказал, что повсеместно используются системы риск-менеджмента, которые предназначены для предотвращения неумышленной ошибки. Если специально не обходить встроенные ограничения, так ошибиться трейдер не может.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Май 07, 2010 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все баги предусмотреть невозможно. Бывает все.
_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2010 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1495017&nt=0&p=1

"Предохранители" от паники



Регуляторы пока не нашли злого умысла в грандиозном обвале ведущих американских фондовых индексов 6 мая. Слишком много факторов сложилось воедино, в том числе и отсутствие внятных правил приостановки торгов. Но вывод сделан. SEC договорилась с биржами NYSE Euronext и Nasdaq OMX о необходимости унификации систем приостановки торгов

Нью-Йорк. 12 мая. FINMARKET.RU - С тех пор, как компьютеризированные торговые системы стали доминирующим на рынках акций, эксперты предупреждали, что отсутствие согласованности правил между биржами и повышение сложности и скорости автоматических систем торговли может дестабилизировать рынки. Как представляется, это произошло в прошлый четверг, когда за несколько минут фондовый рынок погрузился в пучину безумия. Так, в ходе торгов индекс Dow Jones обваливался на 9,2%, что стало максимальным падением с 1987 года. Американские регуляторы и парламентарии США уже начали расследование случившегося, но пока полной ясности в причине обвала нет. Однако выводы сделаны. Регуляторы и ведущие американские биржи договорилась о необходимости унификации систем приостановки торгов во время паники инвесторов.

Председатель Комиссии по ценным бумагам и биржам (SEC) США Мэри Шапиро заявила, что существенное падение фондовых индексов, какое произошло 6 мая, недопустимо, и SEC намерена полностью прояснить вопрос о том, что вызвало такую панику на рынке, пишет The New York Times.

Выступая в Палате представителей Конгресса США, М.Шапиро сообщила, что уже выдано несколько повесток в суд по делу о событиях 6 мая. Однако конкретных лиц она не назвала. К настоящему времени комиссия не обнаружила признаков того, что инцидент был вызван компьютерными хакерами, террористами, злонамеренными действиями трейдеров или случайными нажатиями не тех клавиш на клавиатуре компьютера при вводе заявки, сообщило агентство Bloomberg.

Председатель Комиссии по торговле товарными фьючерсами (CFTC) США Гэри Генслер во время слушаний в Конгрессе заявил, что за 10 минут до начала резкого падения на рынке акций на долю одного фьючерсного трейдера пришлось около 9% оборота наиболее активно торгующимися деривативами на фондовый индекс. При этом все заявки этого трейдера, имя которого не раскрывается, были на продажу, в то время как другие 250 трейдеров, работавшие на том же рынке в тот же день, выставляли заявки и на покупку, и на продажу, пишет NYT.

После того, как заявки этого трейдера были приняты, фьючерсный индекс на Chicago Mercantile Exchange (CME) начал падать, а через мгновение начали дешеветь отдельные акции, торгующиеся на биржах всей страны.

Личность трейдера пока не раскрывается. "Очевидно, что мы не будем обнародовать эту рыночную информацию. Мы находимся в контакте с людьми, которые вели торговлю", - заявил исполнительный председатель CME Терренс Даффи. "Нет сомнения в том, что это - добросовестный хеджер", а не тот, кто намеревался разрушить рынки, добавил он.

После начала падения рынка, по словам представителей регуляторов, другие факторы также вступили в игру и ускорили нарастание лавины. В их число входит и отсутствие "предохранителей" (временной приостановки торгов, установления пределов изменения цен в течение дня и т.д.) на некоторых электронных площадках.

"В конечном счете, мы можем узнать, что экстраординарные нарушения торговли были результатом стечения событий, которые вместе взятые усилили то, что уже было днем падения, и привели к необычайно сильному падению цен. Однако мы не готовы делать выводы прямо сейчас", - сказала М.Шапиро.

И еще М.Шапиро отметила, что резкое падение "подорвало уверенность в целостности финансовых рынков". Поэтому необходимо рассмотреть вопрос о внесении изменений для предотвращения серьезных разрушений в будущем, отметила она.

По ее мнению, более сильная и более унифицированная система для "замедления" торговли в течение периода высокой волатильности могла бы помочь. Но она не призывает к расширению полномочий федерального надзора над биржами.

Глава SEC добавила, что сейчас рынки самостоятельно создают инструменты для замедления и прекращения торгов и регулируют сами себя.

Ранее, в понедельник, представитель федерального регулятора сообщала, что договорилась с руководством основных американских бирж - NYSE Euronext и Nasdaq OMX - о необходимости унификации систем приостановки торгов.

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никита Скоробогатов



Зарегистрирован: 19.01.2010
Сообщения: 12
Откуда: г. Красноярск

СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2010 07:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это же на сколько толстые пальцы должны быть!
Чтобы вместо m нажать b? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Вс Май 16, 2010 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все гораздо прозаичнее. Это один в один повторение падения 1987 года. Страхование портфеля и продажа фьючерсов для хеджирования позиций. Результат сходный. Только упало все гораздо быстрее.

Цитата:
A big exclusive for Reuters, which on Friday afternoon revealed the identity of the mystery trader CFTC chairman Gary Gensler said placed a disproportionately large sell order in CME e-mini S&P futures around the time of Thursday’s ‘flash crash’.

And it was not a high frequency trader or a hedge fund, but a money manager called Waddell & Reed Financial.

http://www.waddell.com/

From Reuters:

Waddell sold on May 6 a large order of e-mini contracts during a 20-minute span in which U.S. equity markets plunged, briefly wiping out nearly $1 trillion in market capital, the internal document from CME Group Inc said. Regulators and exchange officials quickly focused on Waddell’s sale of 75,000 e-mini contracts, which the document said “superficially appeared to be anomalous activity.”

And they emphasise that:

Gensler said there was no suggestion that the trader, who he did not identify, did anything wrong in only entering orders to sell. Gensler said data shows that the trades appeared to be a bona fide hedging strategy.

Reuters sources the exclusive to an internal CME document which also named Goldman Sachs, Interactive Brokers, JPMorgan Chase and Citadel Group as active traders in the e-minis contract on the day. The document also named high frequency trader Jump Trading.


Источник
http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/05/14/232091/reuters-names-e-mini-flash-crash-seller/


Waddell & Reed..., founded in 1937 is one of the oldest asset management and financial planning complexes in the United States, having introduced the Waddell & Reed Advisors Group of Mutual Funds in 1940. Today, Waddell & Reed Financial, Inc. is a publicly traded company (NYSE:WDR). The headquarters is in Overland Park, KS. -- Wiki

Здесь было про 1987 год:
http://forum.ngfr.ru/viewtopic.php?t=3479&postdays=0&postorder=asc&start=31

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 20, 2010 16:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От акций инвесторы избавляются, это понятно. А почему золото дешевеет? Госбанки вроде вливают ликвидность на рынки, золото и сырьё должны расти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Мировые фондовые рынки Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти: